#73 20 Jahre Erfahrung, null Chancen? Ein ukrainischer Arzt kämpft um seinen Beruf

00:00:00: "Dein Podcast zum Thema Auswandern und Leben in der Schweiz als Arzt oder Ärzte"

00:00:16: Ich bin Martin Werner, Host des Podcasts und begrüße dich zu einer Folge, die mich persönlich

00:00:27: sehr bewegt. Wir sprechen heute mit Dr. Roman Dübar, einem ukrainischen Facharzt der inneren

00:00:37: Medizin, über seinen Weg in der Schweiz, in die Schweiz und die Herausforderungen, als ukrainischer

00:00:47: Arzt oder Ärztin in der Schweiz eine Stelle zu finden. Der 24. Februar 2022 war für mich

00:00:56: persönlich, wie soll ich sagen, einer der schlimmsten Tage, wo ich aufgestanden bin und die Nachricht

00:01:05: über den Ticker lief. Russland hat die Ukraine angegriffen. Und warum war das eine der schlimmsten

00:01:12: Tage? Ich bin in Thüringen groß geworden. Nicht lange habe ich in der DDR gelebt, bis die Wende

00:01:19: kam. Aber für uns oder so wurde uns in der DDR erzählt, waren die sowjetischen Soldaten die

00:01:27: Befreier im Zweiten Weltkrieg. Wir haben ein sehr freundschaftliche Beziehung zu Osteuropa,

00:01:35: zu Russland. Meine Partnerin, meine Frau, kommt ursprünglich aus der Ukraine. Sie ist mit ihrer

00:01:44: Mutter als kleines Mädchen nach Deutschland gekommen. Inzwischen lebt ihr Vater und dessen Frau

00:01:49: bei uns in Kreuzling und sind auch geflüchtet vom Krieg. Und deswegen ist es für mich ein sehr

00:01:58: schlimmer Tag. Aber für Dr. Roman Düber ist es sicherlich ein schlimmer Tag. Er wurde durch den

00:02:08: Krieg gezwungen, seine Heimat zu verlassen. Wir sind in die Schweiz gekommen und möchte ich hier das

00:02:15: machen, was er am liebsten macht. Nämlich als Arzt, Menschen helfen. Aber das Ganze ist nicht so

00:02:24: einfach. Und darüber möchte ich mit ihm sprechen. Und wenn du jetzt erwartest und denkst, hier gibt es

00:02:34: ein perfektes Hochdeutsche, muss ich dich enttäuschen oder um dein Verständnis bitten. Herr

00:02:40: Dr. Düber ist in die Schweiz gekommen, ohne eine Vorkenntnisse in Deutsch. Das, was er jetzt hier

00:02:49: spricht, nach zwei Jahren Deutsch lernen, ist für mich sensationell. Und wenn du jetzt sagst,

00:02:55: ach, was mit den ukrainischen Ärzten und Ärztin passiert, interessiert mich gar nicht. Dann möchte

00:03:00: ich dich noch mal kurz bitten, Ihnen zu halten. Es sind Berufskollegen von dir und Kolleginnen,

00:03:07: die in meinen Augen eine extreme Leistung der Integration hier vollbringen. Von einen auf

00:03:15: den anderen Tag in einem neuen Land, die Sprache lernen und unbedingt hier arbeiten wollen. Es ist

00:03:23: nicht einfach in der Schweiz, es ist aber auch in Deutschland nicht einfach, weil sie den falschen

00:03:29: Pass haben, nämlich einen ukrainischen Pass und kein europäischen Pass. Deswegen, hör bitte rein,

00:03:36: versuch dich mal in die Situation zu versetzen. Und vielleicht hast du an der ein oder anderen

00:03:42: Stelle, wo du persönlich mit ukrainischen Ärzten, Ärztinnen, aber auch Ärzten und Ärzten aus

00:03:48: anderen Ländern zu tun hast, die Chance, etwas Verständnis zu zeigen, sie zu unterstützen,

00:03:55: ihnen vielleicht eine Stelle oder eine Chance zu geben. Das war noch mir wichtig im Vorfeld zu

00:04:01: sagen, umso wichtiger ist es, dass die Praxamet Center AG auch diesen Podcast unterstützt,

00:04:06: wenn du also Ärztin oder Arzt bist auf dem Weg in die Schweiz oder bereits in der Schweiz bist,

00:04:12: Unterstützung als Arzt oder Ärztin, brauchst, eine Stelle, Treuhandservice, eine Praxis gründen

00:04:18: möchtest, wendet dich an sie. Und jetzt öffne ich die Bühne und sage herzlich willkommen, Herr Dr.

00:04:25: Roman Düber im Podcast DocsGhostbis. So, es freu mich, um die Möglichkeit mit Kolleginnen und

00:04:36: Kollegen über meine Erfahrung zu sprechen. Natürlich, der Krieg in der Ukraine ist eine

00:04:43: Trigodie, die mein Leben verändert hat. Aber jede Veränderung, es gibt auch eine Chance. Ja,

00:04:57: ich bin Arzt mit über 20 Jahren Erfahrung und ich möchte gerne in Schweiz als Arzt arbeiten.

00:05:10: Und bevor ich in der Schweiz ankunft, dass ich so diese Sprache lernen muss,

00:05:23: zwei Prüfungen auch abgelehnt habe. Und das ist mein Weg. Und ich glaube, mein Weg kann auch

00:05:38: nützlich für andere ukrainische Arzt sein. Natürlich fühle ich mich nicht voll, fast

00:05:50: zwei Jahre nicht zu arbeiten, meine Hände brennen darauf, Patienten zu helfen. Aber ich nutze die

00:05:59: Zeit, um Deutsch zu lernen und Bewerbungen zu schreiben und Kontakte zu knüpfen, so mein Motto

00:06:05: "Der Weg in das Ziel". Herr Dr. Düber, Sie sagen selbst, es ist schwierig. Sie möchten gerne als

00:06:14: Arzt arbeiten und dürfen es momentan nicht. Wir können später noch auf die Gründe eingehen. Im

00:06:21: Kern geht es darum, dass Ihr Diplom und Ihr Facharzt als nicht EU-Bürger nicht direkt

00:06:28: anerkannt wird. Sie die Sprache lernen müssen und dann noch mal als Arzt in Weiterbildung starten

00:06:36: soll. Und Sie haben einfach nur ein Schutzstatus. Also es ist ein bisschen schwierig von der

00:06:41: Arbeitsgenehmigung. Wie fühlt es sich denn für Sie an? Sie wollen gerne helfen,

00:06:49: Schweizer Patienten und Schweizer Patientinnen. Sie wollen gerne arbeiten, aber Sie dürfen nicht.

00:06:57: Wie geht es Ihnen damit ab? Natürlich fühle ich mich nicht voll, darüber,

00:07:05: weil ich mehr als zwei Jahre nicht arbeiten. Ich suche, nach jedem Möglichkeit Arbeit zu finden,

00:07:17: seit ich meine Becken anerkennlich zu haben. Ich möchte gerne für Schweizer Gesellschaft sein

00:07:31: und auch Patienten zu helfen, Leben zu retten. Das ist mein Leben. Und ja, ich mache das mehr

00:07:47: als 20 Jahre. Und ich möchte meine ärztliche Erfahrung in der Schweiz entwickeln. Und Sie wollen

00:07:58: sicherlich auch wieder Ihr eigenes Geld verdienen, oder? Ist es angenehm nach 20 Berufserfahrungsjahren

00:08:05: als Arzt, kein eigenes Geld verdienen zu können? Sie wollen ja selber leben können, selber Teil dieser

00:08:13: Gesellschaft sein. Ja, natürlich, bis jetzt lebe ich von Sozialhilfe, ja, von Sozialdienst in Türich.

00:08:24: Ja, und natürlich bin ich dann bar, Schweizer Regierung dafür, aber wir alle Leute möchten

00:08:33: ich so arbeiten und Lohn haben und mehr Möglichkeiten auch haben, so Möglichkeiten für

00:08:44: Entwicklung, auch für Selbstständige, ja. Und ich habe zwei Sohne und ich möchte auch gerne mein Sohne

00:08:57: helfen, nicht nur eine Ratschläge geben, sondern auch zu Geld. Ja, so und ich möchte klassische

00:09:09: Bürger sein, nicht wie ein soziales Hilfen, ja. Der Weg in der Schweiz hier ankommen, die Sprache

00:09:21: lernen, gab es Momente, die besonders schwer waren oder wo man sie gezweifelt haben? Und wenn ja,

00:09:30: was hat Ihnen geholfen, dann auch für sich weiterzumachen und nicht aufzugeben? Natürlich,

00:09:37: ich bin mit null Sprachkenntnisse in die Schweiz gekommen und ich bin kein Roboter, ja,

00:09:49: bin ich ab und zu frustrierend mit diesem Lernen Prozess, aber der Krieg zwang mich in

00:10:01: ukrainisch verlassen, aber in der Schweiz als Chance. Ich ziehe Kraft aus meiner Motivation,

00:10:12: meinen Kindern und Sport. Ich laufe täglich circa 20 Kilometer, so das bedeutet circa 2

00:10:21: Jahre pro Woche. Und ich bemühe mich täglich Deutsch zu lernen. Ich nutze jede Maglikite,

00:10:30: alle sich in der Schweiz hier kommen und alle sich lebt in Bunker. Ich lerne Deutsch durch YouTube,

00:10:43: Podcast oder ja, ich nutze so, es gibt freiwillige Maglikite in Zürich, Deutsch lernen zum Beispiel

00:10:52: Solenetz, Solenetzkurse und ja, ich nutze jede Maglikite und ja, Social Dienst zum Glück habe

00:11:02: für meine Deutschkurse bezahlt und ich bin dabei. Wenn Sie jetzt so drauf schauen, Sie sagen, die Schweiz

00:11:11: ist eine Chance, andere ukrainische Ärzte und Ärzte sind in andere europäische Länder gegangen,

00:11:17: bekommen da genauso Unterstützung wie in der Schweiz, ist es ein Gefühl, dass man sich freut,

00:11:26: dass sie da sind oder wie ist so der Umgang mit den Mitarbeitern der Behörden, mit ihren Nachbarn,

00:11:36: wie ist so die Einstellung, die Sie erleben, wenn Sie erzählen, dass Sie aus der Ukraine sind?

00:11:42: Natürlich, es gibt verschiedene Leute in jeder, in jeder Land ja und zum Glück habe ich viele,

00:11:53: viele gute Leute in der Schweiz treffen. Ja, die helfen mir zum Beispiel in Deutsch lernen, ja so wie

00:12:05: meine Lehrer und Lehrer in Benedig-Schule, in Solenetz, in ZA, in Skurs, in Migros-Schule, ja und es gibt

00:12:19: so wie, es gibt Besonderheit in der Schweiz, in der Schweiz es gibt viele Leute.

00:12:46: Я не хочу учиться, не хочу учиться. Поэтому я думаю, что я могу найти правильные люди, правильные края, чтобы меня выиграть.

00:13:09: Вы уже уже возьмите много больших героев. Вы выбрали правильные люди, вы учили в Германии и вы получили б2-сердинику.

00:13:20: Вы получили регистрируем их медицинские обслуживания в Швейцах и вы можете теперь в этом месте встать, как логика.

00:13:33: Если вы можете повторять опыт, который вы уже сделали, то есть, вы можете найти место, как вы это выскажете?

00:13:45: Я знал из моего братства в Швейцах, что я должен учиться и работать с артистами 3 года. Я знал, что не нужно только медицинские обслуживания, но и кантональные обслуживания.

00:14:13: Также, в Афабе есть особенность, например, для медицинских обслуживаний.

00:14:25: Звездный обслуживатель не нужно только регистрируем диплом, но и кантонные обслуживания. У меня есть больше 20-х годов Erfahrung в Украине, но и кантонные обслуживания и кантонные обслуживания в Швейцах, это особенность.

00:14:51: Поэтому, да, это не легче, но можно другую очередь уходить, нужно бояться, да, и я боюсь егленно, да, это только одна очередь, я не имею другого очередь.

00:15:14: Какие бы вы бы хотели, чтобы в Швейцах и Европейской жизни были в политическом решении, или в конкретном, в шеф-арцентре, в директоре, в директоре, в швейцах. Что вы бы хотели и бы хотели бы?

00:15:39: Мне, конечно, очень хотят, чтобы в первом работе в Швейцах, потому что я понимаю, что в первом работе в Швейцах можно продолжить двигаться.

00:15:57: Я могу сказать, что это очень хорошая артистка. Я люблю мою работу, но до сих пор я использую обращение в Швейцах, потому что кто-то знает, где я, Дюбароман, и как я могу работать.

00:16:25: Поэтому я бы хотел, чтобы в первом работе в Швейцах, в швейцах, в медицинской социальных социальных социальных социальных социальных социальных, чтобы продолжить двигаться.

00:16:41: Я думаю, что я могу работать с моими 20-ти годами. В letzten 3 года я работал с пациентами в Швейцах, с ковидом.

00:17:06: В техническом случае я делал 15-ти годов. Моя Erfahrung может быть полезная. Это лучше.

00:17:18: Тебе говорили, что они еще две сына, но тоже для вас. Что это значит, если вы должны работать в Швейцах, если вы получите шансы?

00:17:37: Я не знаю, как это значит, но в каждом ältern möchte ich meine Sonne fördern, ja ob ich Arbeitstelle als Assistent Arzt in Schweiz gekommen.

00:17:57: Я не могу говорить о моем юнгере, а о том, что это очень важно для меня, не только для меня, но для моей Соны.

00:18:21: Они в Швейцах, и если вы слышите, что я буду работать в Швейцах, то я бы хотел, чтобы они были в Швейцах.

00:18:37: Что бы я бы хотел, что бы я бы хотел, что бы я бы хотел, чтобы они были в Швейцах, то бы я хотел, чтобы они были в Швейцах.

00:19:02: Конечно, есть, как мне кажется, особенные фахты, но я готов был в каждом ядовом швейцах, так как я был готов в каждом медицинском обществе.

00:19:26: У меня есть, как бы я был готов, чтобы они были в Швейцах, что бы я бы хотел, чтобы они были в Швейцах.

00:19:49: Но я готов был, что бы я был готов, чтобы они были в швейцах, так как я бы хотел, чтобы они были в швейцах.

00:20:09: Я бы хотел, что бы я был готов, чтобы они были в швейцах, так как я бы хотел, чтобы они были в швейцах.

00:20:27: Не matter what reasons, like wars, hunger reasons, freedom reasons, leaving their homeland, and working in Switzerland or Europe as a doctor or doctor or in the care,

00:20:42: we should consider this a huge gift in our society, because doctors and doctors, like we hear from Dr. Dübar,

00:20:55: are missing in their homeland.

00:20:57: And I know, we can't make any special arrangements for everyone.

00:21:06: But for me, it is fundamental, how we deal with foreign doctors, doctors or trained nurses,

00:21:16: by not supporting them even more, learning how to speak, accompanying them directly with professional experience, maybe not directly as a doctor, but as an under-assistant,

00:21:28: simply that they find professional integration, that they find motivation to learn the language, that they find motivation not to give up.

00:21:37: Because it is a huge way.

00:21:41: Put yourself into the position of such a kind, as you heard from Dr. Dübar, from today to tomorrow in a different country,

00:21:49: without language, all by yourself, what it means, what you have to do and what you have to bear.

00:21:59: And if there is someone to listen and say, "I have the heart at the right place, I give Dr. Dübar or other Ukrainian doctors, doctors, nurses, nurses, a chance,

00:22:11: we find a way, contact Dr. Dübar directly or with me, I have several such questions and would like to convey and would also like to support with my work,

00:22:27: with my own professional advice, with my own cultural integration, to give a chance.

00:22:32: Because everyone, or many of us, we do not have doctors, we do not have doctors, we do not have nurses.

00:22:41: Here are people who want to work, who have enjoyed a very, very good training.

00:22:47: Yes, I know, who has not always recognized us directly, because she has a different standard and who has to learn the language.

00:22:56: But if you want to give someone a chance, do it where you can.

00:22:59: If you want to help Dr. Dübar or others, contact me.

00:23:03: And I thank you, Dr. Dübar, for taking us with you.

00:23:08: I know very well, that you lead an interview in a foreign language on B2-level in a podcast.

00:23:16: And wish you all the best.

00:23:19: Press the thumb, keep doing so and thank you, thank you for your time.

00:23:26: Yes, I would also like to thank you.

00:23:31: And Dr. Sviss also optimizes my life so much.

00:23:37: For my left hand, I use it.

00:23:41: Yes, it is a good opportunity for me.

00:23:46: And maybe these opportunities could reach my goals.

00:23:53: Or I found a first job.

00:23:56: And I would also like to share this opportunity, this language with you.

00:24:06: So this was my first experience.

00:24:09: And yes, I'm happy.

00:24:12: Many thanks, Mr. Dr. Dübar.

00:24:15: Many thanks for you, for listening.

00:24:19: When you say, the topics interest you, live and work in Switzerland, honest perspectives, honest opinions.

00:24:25: docsgrosswiss.ch.

00:24:27: Grab the letter, read with it, be there every week, drop into the house.

00:24:32: I wish you health, press the thumb.

00:24:35: And we'll see you, your exceptional architect from Docsgrosswiss, Martin Merner.

00:24:40: Bye.