#52 Wie gelingt dir als Arzt die Integration in der Schweiz? 3 Tipps für deinen Erfolg von Olivia Prauss.

00:00:00: Martin Werner hier, dein Auswanderberater im Podcast "Docs Go Swiss". Eine neue Episode und

00:00:15: bevor wir starten, erstmal vielen Dank für die ersten Rückmeldungen zur letzten Episode. Ich hatte

00:00:21: dich ja gebeten, kurz mir zu sagen, was deine zwei wichtigsten Fragen zum Auswandern in der Schweiz

00:00:27: sind. Vielen Dank für die, die das schon gemacht haben, für die, die noch überlegt haben. Noch mal

00:00:32: hier in den Show-Nots. Runterscrollen. Ich mache einen Link zu dem kleinen Formular und

00:00:36: sich die eine Minute Zeit nehmen. Danke dafür schon mal. In der letzten Folge haben wir auch über

00:00:41: die Vorsätze im neuen Jahr gesprochen. Und da ist das ja immer so, wenn man sich was Neues vornimmt,

00:00:47: da sitzt das kleine Engelchen auf der einen Schulter und das Teufelchen auf der anderen Schulter. Und

00:00:53: das kleine Engelchen sagt jetzt immer, oh ja, jetzt habe ich mir vorgenommen, in die Schweiz zu gehen.

00:00:58: Und wir sind Menschen, Veränderungen, ja, da haben wir einen gewissen Widerstand für. Und da kommt

00:01:05: das kleine Teufelchen ins Spiel. Das Teufelchen sagt dann immer, oh, ich habe aber einen Kollegen,

00:01:11: der war in der Schweiz und das war furchtbar mit den Kollegen. Ich bin überhaupt nicht mit

00:01:16: meinen Schweizer Nachbarn zurechtgekommen. Genau. Das ist das Teufelchen, was dir deine Veränderungen

00:01:22: immer wieder ausreden möchte und ja, wie die Schweizer sind. Und darum soll es heute gehen,

00:01:28: also Integration in der Schweiz. Das ist ein Faktum, den kannst du erst mal nicht beeinflussen. Du

00:01:34: wirst die 8 Millionen Schweizer nicht verändern, sondern die Frage ist, wie kannst du deinen

00:01:39: Engelchen stärken, eine Perspektive auf vielleicht die Herausforderung der Integration zu nehmen,

00:01:44: sodass du etwas tun kannst, um in der Schweiz anzukommen. Und damit wir hier nicht über

00:01:51: Theorie und Engelchen und Täuflichen reden, habe ich mir jemand eingeladen, der ein paar Tipps hat

00:01:57: für dich als Arzt oder Ärztin, wie du das lösen kannst. Und zwar Olivia Prauss. Sie ist

00:02:04: Co-Autorin eines sehr bemerkenswerten Buches mit dem etwas komplizierten, aber sehr,

00:02:10: sehr guten Titel "Betriebliche, Kulturelle und soziale Integration ausländischer Pflegekräfte".

00:02:15: Wir mündsen das jetzt gemeinsam um auf Ärzt und Ärztinnen mit dem Schwerpunkt Schweiz. Und ich

00:02:22: sage vielen, vielen Dank, Olivia, dass du Zeit gefunden hast, hier zu sein. Ja, erst mal auch

00:02:28: Hallo und ganz, ganz lieben Dank auch für die Einladung. Ich freue mich sehr dabei zu sein,

00:02:32: heute bei diesem Super-Podcast. Olivia, dann lass uns mal starten. Wir würden ja lügen,

00:02:39: wenn wir sagen, Integration funktioniert immer und es gibt überhaupt keine Probleme. Und wenn man

00:02:45: als Ausländer in ein neues Land kommt, ist alles ganz einfach. Hast du vielleicht zum Start mal

00:02:51: einen Fall, den du erlebt hast, vielleicht im Rahmen der Recherche deines Buches, wo so richtig was

00:02:57: schief gegangen ist, damit wir uns erstmal verdeutlichen können, ja, was überhaupt schiefgehen

00:03:02: kann und dann vielleicht ein paar Tipps zu finden gemeinsam mit dir, wie man diese Fehler vermeiden

00:03:08: kann. Ja, ich finde, dass ist eine sehr gute Rangenehweise zu sagen, es muss nicht immer alles

00:03:15: glatt laufen. Denn wenn wir uns die Realität angucken bei uns im Leben, in egal welcher Situation,

00:03:19: man lernt aus Fehlern, wenn man viel erlebt, dann macht man auch gute wie schlechte Erfahrungen. Und

00:03:24: das gehört zum Leben dazu. Genauso auch natürlich in meiner Arbeit. Ich habe ja dieses Buch geschrieben,

00:03:31: von dem du gerade gesprochen hast, aber auch ich vermittel Gesundheitspersonal, also Pflegekräfte

00:03:35: vor allem Ota und Arta, vor allem nach Deutschland und da habe ich natürlich sehr, sehr viele

00:03:40: Erfahrungen gemacht, die auch alle mit in den Buch mit eingeflossen sind. Und ja, da gab es natürlich

00:03:46: auch manchmal bessere wie schlechter Erfahrungen und ich sage mal ein ganz schwieriges Beispiel,

00:03:52: was wir in der Kooperation hatten, war ein Krankenhaus hier in Deutschland, war dem wir

00:03:58: ausländische, also in dem Fall asiatische Pflegekräfte vermittelt haben und da muss man sagen,

00:04:03: dass das wirklich von beiden Seiten komplett unterschätzt wurde, sowohl was die Orga angeht,

00:04:07: aber auch sage ich mal, was so kulturelle Unterschiede angeht. Und kulturelle Unterschiede gibt es überall,

00:04:13: egal ob wir zwischen Deutschland und der Schweiz sprechen, Asien und Deutschland, das geht in

00:04:19: alle Richtungen und da gibt es natürlich immer Dinge zu beachten und Dinge, wo es sehr hilfreich ist,

00:04:25: wenn man Verständnis für hat. Also das war dann so, dass dann auf beiden Seiten fand ich relativ

00:04:30: wenig Einfühlungsformügen da war und Sensibilität auch, was eigentlich die jeweilige Situation des

00:04:36: anderen ist. Also dass es für jemand aus dem Ausland natürlich immer stressig ist, sowieso ins

00:04:42: Ausland zu gehen, eine neue Stelle anzutreten, auch diese ganze neue Stationsorger, also einfach,

00:04:49: dass es da ganz, ganz viele Bereiche gibt, wo man eigentlich auch nochmal mehr als bei einem

00:04:54: Inländer, Inländerin mit an die Hand nehmen muss und entsprechend gab es eigentlich extrem wenig

00:05:00: Einarbeitung und aber aufgrund der kulturellen Unterschiede waren die Pflegekräfte, die haben

00:05:06: das aber auch nicht eingefordert. Also das heißt, es kam sozusagen Arbeitgeberseitig eigentlich sehr

00:05:11: wenig Anleitung, Einarbeitung, aber aufgrund der kulturellen Unterschiede, ach, hier reichieben,

00:05:17: da muss ich mich eher zurücknehmen, meinem Chef meiner Stationsleitung würde ich jetzt nicht sagen,

00:05:22: das brauche ich aber unbedingt und auch dann Themen natürlich bei kulturellen unterschieden ist auch

00:05:28: immer so, wie ist die Kommunikation, ist sie eher direkter, ist sie mehr indirekt, also auch die

00:05:34: Pflegekräfte haben sich sowieso aufgrund ihres kulturellen Hintergrund eher stark zurückgenommen

00:05:40: in der Kommunikation, aber auch das, was sie ihrer Meinung nach ganz klar kommuniziert haben,

00:05:45: ich bräuchte gerne dieses oder jenes, ist auf der anderen Seite überhaupt nicht verstanden worden.

00:05:49: Also das heißt, das ging sogar so ins Extreme, dass die Pflegekräfte immer mal wieder gesagt haben,

00:05:55: naja, aber ich würde gerne mal nach Hause fahren und naja, nach Asien ist es jetzt auch nicht gerade

00:06:00: nah und das aber irgendwie so untergegangen ist, dass, als wir dann, sag ich mal, zu dritt mit dem

00:06:07: Arbeitgeber und den Pflegekräften drüber gesprochen haben, wir erstmal alle realisiert haben,

00:06:11: dass die seit einem Jahr schon im Unternehmen sind und keinen einzigen Tag Urlaub genommen haben.

00:06:15: Kannst du noch sagen, wie es in dem Fall ausgegangen ist, hat man sich getrennt,

00:06:20: sind die asiatischen Pflegekräfte wieder nach Hause gegangen oder hat man noch eine Lösung gefunden?

00:06:25: Wir haben uns dann lange zusammengesetzt und erst mal besprochen und aufgearbeitet,

00:06:30: wo sind eigentlich die Herausforderungen. Also wenn jetzt vielleicht jemand aus dem

00:06:35: anderen Kulturkreis dir das und das so sagt, was könnte das für dich bedeuten,

00:06:40: wie könnte man noch mal nachfragen? Also da gibt es ja ganz viele Möglichkeiten,

00:06:44: um sich erst mal aneinander anzunähern und erst mal, sage ich mal, ein Grundverständnis

00:06:49: füreinander zu schaffen. Was sind auch noch mal die Bedürfnisse, die Sorgen und die Ängste

00:06:54: auf der jeweiligen Seite? Also dass das vielleicht ein Arbeitgeber jetzt auch nicht böse gemeint hat,

00:06:59: der denkt einfach naja gut, du bist in deinem Heimatland eben schon fertige Pflegekraft

00:07:03: oder vielleicht in eurem Fall dann eben ein fertiger Arzt, der läuft einfach mit,

00:07:07: wie man im Englischen sagt, hit the ground running und dann geht es halt einfach los.

00:07:11: Du kommst an, zack, ab dem ersten Tag hast du dein Arbeitsumfeld und dann geht es einfach los.

00:07:15: Also dass man da, da sind wir ganz stark reingegangen, auch noch mal die Erwartungen,

00:07:19: die Erwartungen anzupassen auf beiden Seiten auch. Also dass sozusagen auch nicht 24/7

00:07:25: sozusagen immer Anleitung stattfinden kann. Das ist natürlich auch,

00:07:29: Arbeitgeberseitig auch nicht möglich und da haben wir es zum Glück geschafft,

00:07:33: dass sich da die Einstellung auch und das Verständnis auf beiden Seiten so verbessert

00:07:39: und verändert hat, dass die Pflegekräftige blieben sind und jetzt die Anerkennung geschafft haben

00:07:45: und auch jetzt vollwertige Mitarbeiterinnen sind im Haus. Du hast schön gesagt, es meint

00:07:51: keiner böse und ich finde, das ist wirklich nochmal wichtig zu betonen. Wenn du im Ausland,

00:07:57: hier also jetzt in der Schweiz, eine Stelle bekommen hast, dann hat man sich ja mit dir als Arzt oder

00:08:02: Ärzt den Intensiv auseinandergesetzt. Du warst zum Hospitieren, du warst zum Vorstellungsgespräch.

00:08:07: Also man hat dir ja das Vertrauen gegeben, hier in der Klinik gut anzukommen. Also einfach doch,

00:08:14: dass man mitzunehmen und diese in Anführungszeichen Fehler der Integration passieren auf beiden

00:08:20: Seiten und auf beiden Seiten, ohne dass man den anderen schaden will. Man will ja zusammen

00:08:25: gute Zeit in der Arbeit haben. Kannst du vielleicht, weil es immer Integration recht ein abstraktes

00:08:32: Konzept ist, drei Tipps aus deiner Erfahrung aus deinem Buch mitgeben, wie man als Arzt, der den

00:08:40: Schritt geht, etwas tun kann, vielleicht bildlich zu sprechen. Die Brücke der Integration wird von

00:08:47: beiden Seiten gebaut. Wie kann ich als Arzt einfache Dinge tun, damit ich auf der Seite des

00:08:54: Brückenbaus schon meinem Arbeitgeber, meinem Umfeld in der Schweiz entgegen komme? Also das ist ein

00:09:00: ganz wichtiges Stichwort zu sagen, es geht immer in beide Richtungen. Man kann sich selber natürlich

00:09:06: auch immer sehr gut vorbereiten. Das hat man natürlich, wenn man selber ins Ausland geht,

00:09:10: am besten auch in der Hand. Ein Tipp ist auf jeden Fall, sich zu informieren. Es gibt sehr

00:09:16: viele kulturelle Studien. Es gibt Gippertour zu Kultur in der Schweiz, zu unterschiedlichen

00:09:22: Kommunikationsformen. Auch wenn jetzt zum Beispiel unser Buch, was wir geschrieben haben, zwar eher

00:09:28: um ausländische Pflegekräfte geht, es geht aber allgemein auch ums Gesundheitspersonal. Also

00:09:33: zum Beispiel auch, dass man sich so ein Buch auch noch mal zur Hand nimmt und eben auch noch mal

00:09:38: nachliest, sich zu sensibilisieren. Man denkt immer so, ja, ich bin ja eh deutsche Muttersprachlerinnen,

00:09:44: dann Dachregion, alles überhaupt gar kein Problem. Ich kann aus eigener Erfahrung sagen, ich habe

00:09:48: selber, ich bin ursprünglich in Bayern aufgewachsen, ich habe in Österreich zum Teil studiert und ich

00:09:53: war immer noch erstaunt, obwohl das geografische Nähe hat, das hat meiner Meinung nach auch

00:09:57: kulturelle Nähe, was die Unterschiede trotzdem waren. Also vielleicht einfach mal als Beispiel,

00:10:02: ich hatte einen Kommiliton, der eine absolute...

00:10:04: du da super hippie war und wo alles immer easy und gar kein Problem und der aber irgendwann

00:10:09: mal zu mir meinte also olivia ich muss dir ehrlich sagen ich finde es sehr unangenehm dass du den

00:10:14: professorinnen und professoren hallo und tschüss sagst und ich habe überhaupt gar nicht verstanden

00:10:19: wovon er eigentlich spricht und dann meinte er zu mir in österreich ist es sehr unhöflich da sagt

00:10:24: man grüß Gott und auf Wiedersehen weil das ist einfach sonst würdest du den duzen und ich habe

00:10:28: erst überhaupt gar nicht verstanden wovon er spricht und dachte mir in dem augenblick okay also

00:10:31: wenn der schon findet dass sich das dass das sehr unangenehm ihm aufgestoßen ist was habe ich

00:10:36: denn dann wohl noch alles so gemacht und das ist kulturell geografisch ähnlich wir sprechen die

00:10:41: gleiche sprache und man unterschätzt es komplett auch in der schweiz in österreich und in deutschland

00:10:46: wie die unterschiede trotzdem sind man negiert es dann gerne mal weg weil gleiche sprache wird

00:10:51: schon passen aber es ist wirklich ein unterschied und daher macht es finde ich sehr viel sinn wir

00:10:57: fahren genauso in den urlaub in den urlaub informieren wir uns vorher ja auch wo ist das hotel

00:11:01: wie sind da die kulturellen gegebenheiten gibt man da trinkgeld oder nicht und ich finde oft

00:11:06: unterschätzt man im gleichen sprachraum grund der geografischen nähe dass das das wird schon passen

00:11:11: und da muss ich mich gar nicht so informieren und oft informiere ich mich wenn ich im urlaub in

00:11:14: urlaub fahre dann mehr als wenn ich in nachbarland fahre also daher zum ein eben sich literatur

00:11:19: aneignen es gibt auch immer wieder interkulturelle trainings da nicht nur sich sagen ach das wäre

00:11:25: ja schön sondern wirklich auch mal hingehen und was du vorhin auch schon gesagt hast nicht

00:11:30: persönlich nehmen also das finde ich ganz ganz ganz wichtig dass man immer sozusagen erst mal

00:11:37: so ein vertrauensvorschuss gibt und bevor man selber sich angegriffen fühlt zum beispiel

00:11:42: erst mal noch mal zu hinterfragen und auch die leute zu fragen also zum beispiel im chinesischen

00:11:45: kontext ist es so dass man oft sagt unterbekannten und unterfreunden zur begrüßung ah du hast

00:11:52: ja abgenommen oder du hast ja zugenommen und ich weiß ich fand das total irritierend und dachte

00:11:57: mir also bei uns über die figur zu reden ist schon sehr speziell das muss man ja als eigentlich

00:12:03: mal so gar nicht und du bist aber dick geworden oder du bist dünn geworden geht gar nicht und dann

00:12:08: habe ich aber also erst habe ich mich so fast ein bisschen angegriffen gefühlt weil ich mir dachte

00:12:11: ja toll passt mein kalt jetzt nicht mehr habe ich jetzt abgenommen und dann habe ich aber mein

00:12:14: freund der mich das gefragt hat habe ich mal gefragt warum sagst du das eigentlich und dann

00:12:18: sagt er zu mir ja weil ich mir sorgen um dich mache ich mache mir sorgen du hast abgenommen

00:12:22: und ob du irgendwelche probleme hast oder ob es dir gesundheitlich nicht gut geht

00:12:26: ja dann ist vielleicht auch wenn du zugenommen hast ist eigentlich eine wertschätzung weil es

00:12:30: dir offensichtlich gut geht und du genug zu essen hast zum beispiel also was ganz anders wie wir

00:12:35: rein interpretieren gleich genau also das kann in alle richtungen gehen und ich habe es schon so

00:12:39: oft ich bin viele in anderen kulturellen kontexten unterwegs gewesen wo ich dann ganz erstaunt war

00:12:45: danach gefragt habe was ist denn eigentlich für eine ganz ganz ganz andere bedeutung hatte als

00:12:51: das was ich vermutet hatte das war jetzt ein guter tip mit dem vorbereiten machen wir ja auch in

00:12:56: unsere auswanderberatung hättest du noch einen zweiten tip der hilft sich zu integrieren ja ich

00:13:02: finde das auch immer sehr hilfreich also wenn man dann vor ort ist dass man sich im grunde verbündete

00:13:08: auch in der arbeit sucht und im privat leben denn selbst wenn man natürlich eine vorbereitung macht

00:13:14: man wird nie jedes einzelne jede einzelne fragestellung jeden potentiellen konflikt wird

00:13:19: man aus dem weggehen können denn es hängt auch natürlich immer davon ab man kann nicht sagen

00:13:23: die schweizer kultur die deutsche kultur ist das regional unterschiedliches persönlichkeitsabhängig

00:13:27: also da gibt es noch mal viele unterschiede und das ist ja auch oft einfach kontext und

00:13:32: situationsabhängig und da finde ich es ganz wichtig dadurch dass man nie alles schon gut

00:13:38: vorbereiten kann dass man sage ich mal im eifer des gefechts auch leute an seiner seite hat also

00:13:43: ich hatte das immer wenn ich ins ausland gegangen bin zum beispiel dass ich in meinen arbeitskontexten

00:13:47: und umfällend dass sich einfach immer auch zum beispiel jemand hatte bei uns war das dann

00:13:52: oft bei mir war das dann oft die sekretärin wo ich dann noch mal gefragt habe hör mal du hast

00:13:55: ja die situation jetzt mitbekommen was ist denn da jetzt eigentlich gerade schief gelaufen oder was

00:13:59: bedeutet das denn eigentlich also weil oft finde ich wenn man dann schon mitbekommt dass es ein

00:14:03: konflikt ist ist ja oft das kind schon in den brunnen gefallen es sind ja oft finde ich in

00:14:08: kulturellen kontexten ja auch noch mal das ding dass man gar nicht so genau weiß was passiert

00:14:12: eigentlich gerade und dafür eine bessere sensibilität zu entwickeln finde ich ist es total

00:14:17: hilfreich jemanden zu haben der einem dann auch mal sagt also lila da hättest du vielleicht lieber

00:14:23: irgendwie anders kommunizieren sollen und dass man dann aber auch noch mal so dass man sich nicht

00:14:27: denkt oh gott jetzt gebe ich mir die blöße jetzt habe ich da irgendwie eingestanden dass ich

00:14:30: eigentlich gar kein pile habe was gerade passiert das ist total normal und dann muss man auch ein

00:14:36: bisschen sich selbst gegenüber großzügig sein und dann sozusagen auch sagen was hättest du denn

00:14:40: in dieser situation gesagt wie hättest du reagiert wenn du eigentlich das nicht das nicht wollte

00:14:46: oder was auch immer die situation war das ist ein guter punkt also vielleicht müssen wir so

00:14:52: unterprätieren du bist vielleicht ein super Facharzt also medizinisch gesehen aber was die

00:14:57: kommunikation beispielsweise in der schweiz betrifft bist du wieder peyotler also du gehst

00:15:02: wieder den anfangen zurück das hat nichts damit zu tun dass du kein guter arzt bist wenn du

00:15:08: kommunikationssachen nachfragst also es sind zwei getrennte paar schuhe da auch ein bisschen die

00:15:13: angst vielleicht zu verlieren sich zu öffnen genau du hast alles drin gehabt was an grundlegenden

00:15:20: sachen dabei ist finde ich du hättest wahrscheinlich tausend andere gelegenheiten tips und tricks

00:15:25: dafür ist ja dann auch dein buch da da kann sich jeder noch mal gerne rein lesen wenn wir am

00:15:31: anfangen der episode so ein schlechtes beispiel hatten gibt es denn auch erleben ist er wo du

00:15:36: sagst du hättest nicht geglaubt das grund aufgrund der vielleicht kulturellen herausforderungen

00:15:42: das so gut klappt weil beide parteien sich richtig gut auf diese integration eingelassen haben ja

00:15:50: zum glück gibt es auch immer die best case scenarien und practices an denen man sich einfach total

00:15:56: erfreut und an einem schlechten tag sage ich mal wo man mit einer schwierigen integrationssituation und

00:16:02: Arbeitssituation erst mal sich denkt ok dafür lohnt sich die ganze arbeit die man macht da fällt

00:16:07: mir ganz konkret ein beispiel ein das ist in dem fall auch eine chinesische pflegekraft die in einem

00:16:13: alten heim hier in deutschland arbeitet und die sich zum ein eben auch sehr gut vorbereitet hat die

00:16:19: war auch vorher schon mal im ausland das heißt sie wusste auch schon mal ein bisschen besser was

00:16:23: so auf sie zukommt und wo vielleicht die kleinen hörden und großen hörden liegen könnten und die

00:16:28: sucht sich auch immer wieder hilfe also da ist es zum beispiel so dass sie mich auch ganz stark in

00:16:33: anspruch nimmt als neutrale personen sozusagen und coach und wir telefonieren dann ganz regelmäßig

00:16:39: und sie fragt dann auch immer wieder nach also livia die situation war so und so da war die nachtwache

00:16:45: und die hat das gesagt und dann habe ich das gesagt und dann fragt sie mich ganz konkret anhand

00:16:49: dieses beispiels war das mag mich diese person persönlich nicht ist es ein kultureller unterschied

00:16:54: wie würdest du wie würdest du das einschätzen ist das auch für deutsche verhältnisse unfreundlich

00:16:59: oder wie müsste ich jetzt antworten also und da gibt es dann natürlich dann alles da muss ich

00:17:03: dann manchmal sagen du das ist ein kultureller unterschied die war jetzt einfach sehr direkt

00:17:07: zu dir da würde ich jetzt das und das darauf antworten oder das war die war vielleicht auch

00:17:11: einfach gereizt oder müde also die sucht sich da immer wieder hilfe und arbeitet da ganz stark

00:17:17: an sich also die schafft das auch ganz stark so die sich in diesem kulturellen kontext total

00:17:22: einzubringen und eben sachen einzufordern trotz hierarchien etc und da haben wir auch das glück

00:17:29: dass wir einen ganz ganz starken arbeitgeber haben wo die einrichtungs leitung eben selber auch das

00:17:35: thema kultur auch hoch aufhängt in der arbeit also im endeffekt ist es so dass die zum beispiel alle

00:17:41: zwei wochen alle zwei wochen großes team meeting machen wo dann auch die praxisanleitung wo dann

00:17:46: alle ebenen mit dabei sind und wo die pflegerin dann eben auch ihre eigenen probleme und thematiken

00:17:53: mit anbringen kann super mir kam nur eins wenn du jetzt erzählt hast in der natur der sache ist

00:18:00: es ja so dass wir auch viel mehr über die schlechten sachen sprechen also ich glaube es gibt

00:18:04: so studien dass wenn man was schlechtes erlebt hat es zehn leuten erzählt und wenn man was

00:18:10: gutes erlebt nur einer person und ich denke auch da ist es so integration ist einfach eine

00:18:15: herausforderung ich glaube es gibt sehr sehr viele gute arbeitgeber egal wo auf der welt bei vielen

00:18:21: ist es einfach so selbstverständlich die es gut machen dass man einfach nicht so viel drüber

00:18:25: erzählt und man natürlich viel über die sachen erzählt die die schlecht gelaufen sind auch das

00:18:30: einfach noch im hinterkopf zu haben und mir ist immer wichtig ja du kannst natürlich hören was

00:18:35: die anderen leute sagen aber wichtig ist natürlich auch für dich selber die erfahrung zu machen nur

00:18:40: weil andere das nicht hinbekommen haben heißt das ja nicht dass du es nicht hinbekommst und ein

00:18:45: traum leben kannst in die schweiz zu gehen dein buch ist wirklich zu empfehlen wir kommen gerade

00:18:50: spontan die idee ich sollte das auf jeden fall in in meine lese liste mitmachen oder in mein welcome

00:18:55: paket bei den beratungen weil dieser transfer es gibt einfach sehr sehr wenig literatur und ich kann

00:19:01: jedem noch mal das buch empfehlen ich werde es auch in den show notes verlinken und olivia ich

00:19:06: sage dir ganz ganz lieben dank dass du dir die zeit genommen hast ist ja nicht einfach dich zu

00:19:10: bekommen du hast viel zu tun es gibt viel viel arbeit für dich in deutschland und sagt dir

00:19:14: ganz ganz lieben dank für die guten treit tips und wünsche dir viel gesundheit danke danke schön

00:19:20: wünsche ich auch und alles gute und auch alles gute an die die in die schweiz gehen wollen genau

00:19:25: das wünschen wir euch auch oder dir wenn du jetzt zuhörst ich erinnere noch mal dran bevor du

00:19:30: jetzt den podcast player stopst in den show notes die information noch mal zur kleinen umfrage es

00:19:37: dauert wirklich eine minute sag mir was deine zwei drängenden fragen sind ich will daraus passende

00:19:43: podcast gäste für dich suchen passende podcast episoden machen um deine fragen zu beantworten

00:19:48: und wie ich angekündigt habe es wird ein paar neue formate eben aus deinen fragen heraus also

00:19:54: bleibt dran wünscht dir viel gesundheit für dich und deine familie dein AuswanderberaterMmartin

00:20:00: tschüss

00:20:00: *Rock-Musik*

00:20:02: *Rock-Musik*